Z przygodą na ty Strona Główna



Z przygodą na ty

Forum Miłośników Przygody im. Pana Samochodzika

• FAQ • Dane_osobowe • Szukaj • Użytkownicy • Grupy
• Rejestracja • Zaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Sowiróg czyli zaginiona wioska na Mazurach
Autor Wiadomość
Czesio1
Administrator
Ojciec Prowadzący



Wiek: 42
Dołączył: 07 Lip 2013
Posty: 11458
Wysłany: 2015-01-03, 19:58   Sowiróg czyli zaginiona wioska na Mazurach

Obejrzałem dziś dzięki linkowi otrzymanemu od Konfiturka filmik o Sowirogu:
Zapomniana wioska na Mazurach
i zaintrygowało mnie coś czego wcześniej nie zauważyłem. Chodzi o niemiecką nazwę Sowirogu. W "Niewidzialnych" mamy:
"Ustaliłam tylko, że Kurt Piontek przyjechał do NRD z polskiej miejscowości Eulenwinkel, leżącej prawdopodobnie w dawnych Prusach Wschodnich.
(...)
Eulenwinkel, to Sowiróg, wioska opisana w „Dzieciach Jerominów” Ernsta Wiecherta. (...) Wioska ta już nie istnieje."

Natomiast na filmie jak również z Wikipedii mamy, że Sowiróg to Loterswalde.
Na starych mapach niemieckich z 1932 i z 1949 wioska nazywa się Sowirog. W latach 1934-1945 funkcjonowała nazwa Loterswalde.
Skąd więc u Nienackiego wziął się ten Eulenwinkel?
_________________

Lepiej spróbować i wiedzieć, że się nie udało, niż żałować, że się nie spróbowało :-)
 
 
PawelK
Moderator



Dołączył: 27 Lip 2013
Posty: 4214
Wysłany: 2015-01-03, 20:24   

Czesio1 napisał/a:
Skąd więc u Nienackiego wziął się ten Eulenwinkel?


Z bezpośredniego tłumaczenia?

Wprawdzie winkel to jest kąt a nie róg. Ale generalnie się zgadza.
 
 
Czesio1
Administrator
Ojciec Prowadzący



Wiek: 42
Dołączył: 07 Lip 2013
Posty: 11458
Wysłany: 2015-01-03, 21:03   

PawelK napisał/a:
Czesio1 napisał/a:
Skąd więc u Nienackiego wziął się ten Eulenwinkel?


Z bezpośredniego tłumaczenia?

Wprawdzie winkel to jest kąt a nie róg. Ale generalnie się zgadza.

Róg czy kąt to już nie taka różnica.
Ja wiem że za czasów Nienackiego nie było Wikipedii i mógł nie mieć możliwości dotarcia do informacji jak kiedyś nazywał się Sowiróg ale jaki sens było w słowach Grety Herbst użyć słowa Eulenwinkel? Rozumiałbym gdyby całość była podana po niemiecku to i słowo "Sowirog" można by bezpośrednio przetłumaczyć. Ale wtrącanie jednego tylko słowa w obcym jezyku mija się moim zdaniem z celem.
_________________

Lepiej spróbować i wiedzieć, że się nie udało, niż żałować, że się nie spróbowało :-)
 
 
PawelK
Moderator



Dołączył: 27 Lip 2013
Posty: 4214
Wysłany: 2015-01-03, 21:56   

Dobra, zbadałem temat.
Po pierwsze Eulenwinkel istnieje w indeksie nazw Prus Wschodnich.
http://www.ahnen-gesucht....ler-ortsnamen-e
Po drugie, być może Nienacki dostał w swoje ręce to wydawnictwo
https://www.google.de/url....82001339,d.bGQ
na stronie 7 jest artykuł o Wiechercie i Dzieciach Jerominów i jest tam użyta nazwa Eulenwinkel...
Nie znam niemieckiego ale wydaje się, że jest to użyte jako nazwa Sowiegorogu.
 
 
Czesio1
Administrator
Ojciec Prowadzący



Wiek: 42
Dołączył: 07 Lip 2013
Posty: 11458
Wysłany: 2015-01-03, 22:26   

PawelK napisał/a:
Dobra, zbadałem temat.
Po pierwsze Eulenwinkel istnieje w indeksie nazw Prus Wschodnich.
http://www.ahnen-gesucht....ler-ortsnamen-e
Po drugie, być może Nienacki dostał w swoje ręce to wydawnictwo
https://www.google.de/url....82001339,d.bGQ
na stronie 7 jest artykuł o Wiechercie i Dzieciach Jerominów i jest tam użyta nazwa Eulenwinkel...
Nie znam niemieckiego ale wydaje się, że jest to użyte jako nazwa Sowiegorogu.

Zarejestrowałeś się na tej pierwszej stronce? Bo ciekaw jestem jakie są informacje pod nazwą "Eulenwinkel" a po kliknięciu linku jeśli dobrze zrozumiałem wymagana jest rejestracja.
Ten drugi materiał rzeczywiście mógł wpaść w ręce Nienackiego. A kojarzysz może czy znał on ten język?
_________________

Lepiej spróbować i wiedzieć, że się nie udało, niż żałować, że się nie spróbowało :-)
 
 
PawelK
Moderator



Dołączył: 27 Lip 2013
Posty: 4214
Wysłany: 2015-01-03, 22:39   

Czesio1 napisał/a:
Zarejestrowałeś się na tej pierwszej stronce?


Nie. Trzeba za to płacić.
 
 
Czesio1
Administrator
Ojciec Prowadzący



Wiek: 42
Dołączył: 07 Lip 2013
Posty: 11458
Wysłany: 2015-01-03, 22:47   

PawelK napisał/a:
Czesio1 napisał/a:
Zarejestrowałeś się na tej pierwszej stronce?


Nie. Trzeba za to płacić.

To chyba niemiecka specjalność, za wszystko kasa. W urzędzie Frankfurtu nad Menem też wołali kasę za udostępnienie starej mapy miasta :-/
_________________

Lepiej spróbować i wiedzieć, że się nie udało, niż żałować, że się nie spróbowało :-)
 
 
Nemsta
Forowy Badacz Naukowy
Łajza archeologiczna



Dołączył: 13 Wrz 2014
Posty: 2098
Skąd: Wyk
Wysłany: 2015-01-04, 14:02   

Od zadań specjalnych macie mnie ;)
Eulenwinkel to niemiecka nazwa sioła Zdrojek obok Ostródy.
https://www.google.pl/map...44fcc897361d96a

http://www.bildarchiv-ost...os.cgi?id=51567
_________________
 
 
Nemsta
Forowy Badacz Naukowy
Łajza archeologiczna



Dołączył: 13 Wrz 2014
Posty: 2098
Skąd: Wyk
Wysłany: 2015-01-04, 14:07   

Proszę
http://hgis.cartomatic.pl...3,15,kdr,50,100
_________________
 
 
Czesio1
Administrator
Ojciec Prowadzący



Wiek: 42
Dołączył: 07 Lip 2013
Posty: 11458
Wysłany: 2015-01-04, 15:08   

Roch napisał/a:

Eulenwinkel to niemiecka nazwa sioła Zdrojek obok Ostródy.

No tak tylko, że Sowiróg leżał nad jeziorem Nidzkim więc jakoś nie bardzo pasuje do nazwy wsi nadanej przez Nienackiego
Czyli to jest ten Eulenwinkel wymieniony w linku, który podał Paweł?
_________________

Lepiej spróbować i wiedzieć, że się nie udało, niż żałować, że się nie spróbowało :-)
 
 
Nemsta
Forowy Badacz Naukowy
Łajza archeologiczna



Dołączył: 13 Wrz 2014
Posty: 2098
Skąd: Wyk
Wysłany: 2015-01-04, 16:09   

Tak, to ten Eulenwinkel.
Na mój nos, to tylko bezpośrednie tłumaczenie, o czym już Paweł wspominał.
_________________
 
 
Czesio1
Administrator
Ojciec Prowadzący



Wiek: 42
Dołączył: 07 Lip 2013
Posty: 11458
Wysłany: 2015-01-04, 17:05   

Roch napisał/a:
Tak, to ten Eulenwinkel.
Na mój nos, to tylko bezpośrednie tłumaczenie, o czym już Paweł wspominał.

Tak, Pawła teoria jest słuszna. Mimo wszystko uważam, że to wpadka Nienackiego. Mógł tak skonstruować dialog, żeby nie używać niemieckiej nazwy.
_________________

Lepiej spróbować i wiedzieć, że się nie udało, niż żałować, że się nie spróbowało :-)
 
 
Czesio1
Administrator
Ojciec Prowadzący



Wiek: 42
Dołączył: 07 Lip 2013
Posty: 11458
Wysłany: 2016-03-26, 19:55   

Czesio1 napisał/a:
Skąd więc u Nienackiego wziął się ten Eulenwinkel?

Przed Niewidzialnym Zlotem odświeżam sobie "Dzieci Jerominów" i oto wyjaśniło się skąd Nienacki wziął Eulenwinkel. W rozdziale VII czytamy:
"Gdy następnie wyciągnął pismo opatrzone, jak należało, kościelną pieczęcią oraz księgę, w której zapisanych było już wiele nazwisk i kwot, gdy zaczynał opowiadać o Sowirogu, małej, nędznej wiosce nazywającej się właściwie Eulenwinkel* (...)

*Eulenwinkel - Sowiróg, a ściślej Sowi Zakątek, Kąt (przyp. tłum.)"


Poprzednim razem gdy czytałem książkę jakoś umknęło to mojej uwadze.
_________________

Lepiej spróbować i wiedzieć, że się nie udało, niż żałować, że się nie spróbowało :-)
 
 
johny
Moderator



Wiek: 45
Dołączył: 09 Lip 2013
Posty: 8631
Skąd: Łódź
Wysłany: 2016-03-26, 20:52   

Czesio1 napisał/a:
*Eulenwinkel - Sowiróg, a ściślej Sowi Zakątek, Kąt (przyp. tłum.)"

Poprzednim razem gdy czytałem książkę jakoś umknęło to mojej uwadze.

E no, umknęło Ci to!? Ja to pamiętam doskonale! :-)
_________________
... To live is to die... - Cliff Burton
volenti non fit iniuria!
When you walk through a storm, Hold your head up high, And don`t be afraid of the dark. At the end of a storm, There`s a golden sky...
XIII VII III I V XX XIV 1

 
 
Yvonne
Moderator



Wiek: 40
Dołączył: 09 Lip 2013
Posty: 9007
Skąd: Bydgoszcz

Wysłany: 2016-03-26, 20:53   

Czesio1 napisał/a:
Przed Niewidzialnym Zlotem odświeżam sobie "Dzieci Jerominów"


Też muszę wreszcie zacząć. Czas najwyższy.
A Newerlego już przeczytałeś, Czesio?
_________________
Zapraszam:

http://odbiblioteczkidoszafy.blogspot.com/

 
 
johny
Moderator



Wiek: 45
Dołączył: 09 Lip 2013
Posty: 8631
Skąd: Łódź
Wysłany: 2016-03-26, 21:14   

Yvonne napisał/a:
Też muszę wreszcie zacząć. Czas najwyższy.

Przepiękna, przepiękna książka! :-)
_________________
... To live is to die... - Cliff Burton
volenti non fit iniuria!
When you walk through a storm, Hold your head up high, And don`t be afraid of the dark. At the end of a storm, There`s a golden sky...
XIII VII III I V XX XIV 1

 
 
Czesio1
Administrator
Ojciec Prowadzący



Wiek: 42
Dołączył: 07 Lip 2013
Posty: 11458
Wysłany: 2016-03-26, 21:25   

johny napisał/a:
Czesio1 napisał/a:
*Eulenwinkel - Sowiróg, a ściślej Sowi Zakątek, Kąt (przyp. tłum.)"

Poprzednim razem gdy czytałem książkę jakoś umknęło to mojej uwadze.

E no, umknęło Ci to!? Ja to pamiętam doskonale! :-)

Ano jakoś uleciało z mojej pamięci. Dlatego też odświeżam przed zlotem.

Yvonne napisał/a:

A Newerlego już przeczytałeś, Czesio?

Jeszcze nie Yvonne, utknąłem w połowie. Ale mam ambitny plan przeczytać przed zlotem kilka książek o których pisaliśmy w innych działach. Na razie "Dzieci Jerominów" czytam.
A propos ambitnych planów, udało Ci się przeczytać wtedy Trylogię?
_________________

Lepiej spróbować i wiedzieć, że się nie udało, niż żałować, że się nie spróbowało :-)
 
 
Yvonne
Moderator



Wiek: 40
Dołączył: 09 Lip 2013
Posty: 9007
Skąd: Bydgoszcz

Wysłany: 2016-03-26, 21:55   

Czesio1 napisał/a:
A propos ambitnych planów, udało Ci się przeczytać wtedy Trylogię?


Wiadomo, że nie :-)
Jedynie "Ogniem i mieczem", ale i tak się cieszę, bo to moja ulubiona część.
_________________
Zapraszam:

http://odbiblioteczkidoszafy.blogspot.com/

 
 
Brunhilda
Zlotowicz


Dołączył: 10 Lip 2013
Posty: 3742
Wysłany: 2016-03-27, 00:47   

Moja tez! Chociaz z przyjemnością zobaczyłam w zeszłym roku podrasowany "Potop". Jednak "Ogniem i mIeczem" zawsze lubiłam najbardziej. I czytałam kilka razy. Ha! kiedy w zeszłym stuleciu byłam w szkole plastycznej, jednym z zadań było wyrzezbieńie popiersia któregoś ze starożytnych greckich filozofów. Wybrałam Epikura, bo wtedy odpowiadał mojemu wyobrażeniu Skrzetuskiego, a on to juz w ogole i na zawsze był moim idolem! :-D

[gimg small=http://pansamochodzik.org.pl/przygoda/img_34403_20170113005321428.jpg medium=http://i.imgur.com/AZypKSm.png large=http://i.imgur.com/AZypKSm.png group=34403][/gimg]

Zdjecie z Wiki
_________________
Ostatnio zmieniony przez Brunhilda 2016-03-27, 00:51, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Yvonne
Moderator



Wiek: 40
Dołączył: 09 Lip 2013
Posty: 9007
Skąd: Bydgoszcz

Wysłany: 2016-03-27, 20:36   

Brunhilda napisał/a:
kiedy w zeszłym stuleciu byłam w szkole plastycznej, jednym z zadań było wyrzezbieńie popiersia któregoś ze starożytnych greckich filozofów. Wybrałam Epikura, bo wtedy odpowiadał mojemu wyobrażeniu Skrzetuskiego, a on to juz w ogole i na zawsze był moim idolem!


:-)

Ja jednak wolę Bohuna, dzikiego watażkę płonącego miłością do czarnobrewej Heleny.
A już po ekranizacji Hoffmanna, to jeszcze bardziej, tak wspaniale zagrał go Domogarow.
_________________
Zapraszam:

http://odbiblioteczkidoszafy.blogspot.com/

 
 
seth_22
Głodny przygód


Dołączył: 23 Maj 2016
Posty: 204
Wysłany: 2018-09-10, 11:48   

Znalazłem ciekawą stronę dotyczącą zaginionych wsi Puszczy Piskiej, m.in. Sowirogu: https://sadybamazury.wordpress.com/2008/05/16/zagubione-wsie-puszczy-piskiej-–-idea-i-zalozenia-projektu/amp/

Zachęcam do lektury. Interesujący opis wsi. Moją uwagę zwróciła informacja o cmentarzu i spoczywających tam ludziach. Spójrzcie koniecznie, pod kątem lekarza rzekomo odwiedzającego w Neudeck prezydenta Paula von Hindenburga.
_________________
Polemika z głupotą nadmiernie ją nobilituje.
 
 
TomaszK
Forowy Badacz Naukowy



Wiek: 57
Dołączył: 09 Lip 2013
Posty: 5716
Wysłany: 2018-09-10, 12:00   

Ten projekt jest już realizowany, w Sowirogu stoi tablica informacyjna o wiosce, a cmentarz jest już zadbany i ogrodzony. Byliśmy tam na zlocie dwa lata temu, miejsce rzeczywiście niezwykłe.
_________________
 
 
seth_22
Głodny przygód


Dołączył: 23 Maj 2016
Posty: 204
Wysłany: 2018-09-10, 12:06   

TomaszKu, a czy zwróciliście uwagę na imiona i nazwiska?
_________________
Polemika z głupotą nadmiernie ją nobilituje.
 
 
TomaszK
Forowy Badacz Naukowy



Wiek: 57
Dołączył: 09 Lip 2013
Posty: 5716
Wysłany: 2018-09-10, 13:21   

seth_22 napisał/a:
TomaszKu, a czy zwróciliście uwagę na imiona i nazwiska?

Były i polskie i niemieckie.
_________________
 
 
seth_22
Głodny przygód


Dołączył: 23 Maj 2016
Posty: 204
Wysłany: 2018-09-10, 13:45   

Chodzi mi o to, że na stronie, którą podałem występuje - co ciekawe - imię Gottlieb.
_________________
Polemika z głupotą nadmiernie ją nobilituje.
 
 
Yvonne
Moderator



Wiek: 40
Dołączył: 09 Lip 2013
Posty: 9007
Skąd: Bydgoszcz

Wysłany: 2018-09-10, 13:57   

Czas najwyższy przeczytać wreszcie "Dzieci Jerominów".
Trochę mi wstyd, że jeszcze nie czytałam.
_________________
Zapraszam:

http://odbiblioteczkidoszafy.blogspot.com/

 
 
Czesio1
Administrator
Ojciec Prowadzący



Wiek: 42
Dołączył: 07 Lip 2013
Posty: 11458
Wysłany: 2018-09-10, 16:50   

Yvonne napisał/a:
Czas najwyższy przeczytać wreszcie "Dzieci Jerominów".
Trochę mi wstyd, że jeszcze nie czytałam.

Tak, zdecydowanie czas najwyższy abyś zagłębiła się w lekturę tej wspaniałej książki. Mi już teraz marzy się wydanie audiobooka "Dzieci Jerominów".
_________________

Lepiej spróbować i wiedzieć, że się nie udało, niż żałować, że się nie spróbowało :-)
 
 
johny
Moderator



Wiek: 45
Dołączył: 09 Lip 2013
Posty: 8631
Skąd: Łódź
Wysłany: 2018-09-11, 07:42   

Yvonne napisał/a:
Czas najwyższy przeczytać wreszcie "Dzieci Jerominów".
Trochę mi wstyd, że jeszcze nie czytałam.

Zdecydowanie jedna z najpiękniejszych/najwspanialszych książek jakie w życiu czytałem!
_________________
... To live is to die... - Cliff Burton
volenti non fit iniuria!
When you walk through a storm, Hold your head up high, And don`t be afraid of the dark. At the end of a storm, There`s a golden sky...
XIII VII III I V XX XIV 1

 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group. Template GreyBlue v 0.2 created by Nasedo.
Strona wygenerowana w 0.49 sekundy. Zapytań do SQL: 14