Zagadki lateralne.

[Czesio1]

Kyno, przy okazji Twojej zagadki przypomniala mi sie gra Mastermind, w ktora bardzo lubilem grac wiele lat temu. Kojarzy ktos to?

[Kynokephalos]

przypomniala mi sie gra Mastermind, w ktora bardzo lubilem grac wiele lat temu. Kojarzy ktos to?

Może nawet jeszcze mam egzemplarz. Rzeczywiście, podobny schemat odgadywania.

Pozdrawiam,
Kynokephalos

[Yvonne]

Kyno, przy okazji Twojej zagadki przypomniala mi sie gra Mastermind, w ktora bardzo lubilem grac wiele lat temu. Kojarzy ktos to?

No pewnie, że tak!!!

Uwielbiałam w to grać

Całkiem o tej grze zapomniałam ...

[Czesio1]

Mozna w nia pograc i na forum

[Yvonne]

Znowu nazwałbym to bardziej konsekwencją bardziej szczegółowego kryterium.

Chyba nie rozumiem ...

[Kynokephalos]

Chodziło mi o to, że to zdanie:
> Pierwsza cyfra musi być większa lub równa pozostałym.
jest prawdą, ale nie wyczerpuje całej prawdy. Moglibyśmy potraktować je jako jedno z kryteriów w rozwiązaniu, ale wymagałoby uzupełnienia w postaci dodatkowego, dosyć podobnego kryterium. W mojej zagadce zestaw kryteriów składa się z dwóch dość elementarnych reguł. Gdybyśmy zasadę "Pierwsza cyfra musi być większa lub równa pozostałym." w takiej formie włączyli do zestawu, liczba reguł musiałaby wzrosnąć.

Podam przykład:
Gdyby (hipotetycznie, w innej zagadce) moim kryterium było: "Cyfra musi być nieparzysta" a ktoś zaproponowałby takie: "Cyfra nie może być zerem", to odpowiedziałbym mu, że (aczkolwiek napisał prawdę) jest to raczej konsekwencja niż pełne kryterium.

Pozdrawiam,
Kynokephalos

[Yvonne]

No to niby jest jasne, ale nie wiem, co może być bardziej nadrzędną zasadą do tego, co napisałam?

[Kynokephalos]

Relacja między pierwszą liczbą i ostatnią stanowi konsekwencję relacji między pierwszą i środkową, oraz między środkową i ostatnią.

Pozdrawiam,
Kynokephalos

[Yvonne]

I znowu mi to 733 nie pasuje ...

Bo chciałam napisać coś takiego:

1. Pierwsza cyfra musi być większa lub równa drugiej i trzeciej oraz druga cyfra musi być większa lub równa trzeciej.

Wszędzie się zgadza oprócz tego 733

[Kynokephalos]

1. Pierwsza cyfra musi być większa lub równa drugiej i trzeciej oraz druga cyfra musi być większa lub równa trzeciej.

Innymi słowami ciąg jest nierosnący. I to jest w pełni jedno z moich dwóch kryteriów.

Wszędzie się zgadza oprócz tego 733

Bo zostaje do odgadnięcia jeszcze drugie, którego 733 nie spełnia.

Pozdrawiam,
Kynokephalos

[Yvonne]

Innymi słowami ciąg jest nierosnący.

A! Takich specjalistycznych określeń matematycznych to ja nie znam

Ja typowa humanistka jestem

[Brunhilda]

831
771
642
984
942
933

[Kynokephalos]

3 2 1 - TAK
9 6 6 - TAK
5 5 2 - TAK
1 2 3 - nie
4 3 2 - TAK
0 4 8 - nie
6 5 4 - TAK
7 3 3 - nie
2 5 8 - nie
2 2 2 - TAK
0 0 0 - TAK
7 5 7 - nie
9 9 9 - TAK
6 5 8 - nie
5 3 1 - TAK
1 1 1 - TAK
3 3 3 - TAK
4 4 4 - TAK

8 3 1 - TAK
7 7 1 - TAK
6 4 2 - TAK
9 8 4 - TAK
9 4 2 - TAK
9 3 3 - TAK

[Brunhilda]

762
753
744
771 ?

[Brunhilda]

Sorry 771 juz było.

[Kynokephalos]

3 2 1 - TAK
9 6 6 - TAK
5 5 2 - TAK
1 2 3 - nie
4 3 2 - TAK
0 4 8 - nie
6 5 4 - TAK
7 3 3 - nie
2 5 8 - nie
2 2 2 - TAK
0 0 0 - TAK
7 5 7 - nie
9 9 9 - TAK
6 5 8 - nie
5 3 1 - TAK
1 1 1 - TAK
3 3 3 - TAK
4 4 4 - TAK
8 3 1 - TAK
7 7 1 - TAK
6 4 2 - TAK
9 8 4 - TAK
9 4 2 - TAK
9 3 3 - TAK

7 6 2 - TAK
7 5 3 - TAK
7 4 4 - TAK

[Brunhilda]

Poważnie? Boje sie, ze moze zgadlam a ja nie chcialabym zadawać zagadki bo nic nie wymyśle.....
To jeszcze wszystkie dodane razem muszą być x3 no i ciag nierosnacy, jak napisałeś. Tez nie znam matematycznych nazw i w ogóle...

[Kynokephalos]

wszystkie dodane razem muszą być x3 no i ciag nierosnacy

No to wpadłaś, właśnie takie wymyśliłem kryteria.
A jeśli nie masz zagadki do zadania, to poradź się Yvonne, bo zasługa odkrycia tych reguł jest wspólna.

Gratulacje dla Brunhildy i Yvonne!

Pozdrawiam,
Kynokephalos

[Brunhilda]

No nie wierze, ze zgadlam cyfrowa zagadkę. Literki to moje wręcz przyjaciółki ale cyferki....hmmmm
Yvonne byłaś pierwsza na tropie więc moze zadalabys zagadkę lateralna, coooooo?

[Yvonne]

To jeszcze wszystkie dodane razem muszą być x3

Wybaczcie moją tępotę, ale chyba nie rozumiem tej zasady ...

Co to znaczy, że one: "dodane razem muszą być x3"?


A może po prostu SUMA tych cyfr musi być podzielna przez 3? Bo tak się faktycznie zgadza ...

[Nietajenko]

A może po prostu SUMA tych cyfr musi być podzielna przez 3? Bo tak się faktycznie zgadza ...

Tak i ja to zrozumiałem. Zagadka dobra i prosta jak się zna rozwiązanie.

[Brunhilda]

A może po prostu SUMA tych cyfr musi być podzielna przez 3? Bo tak się faktycznie zgadza ...

No tak. Tak chciałam napisać oczywiście. Ale to byl blady świt. Myślenie wyłączone. No i tak niejasno wyszło.

[Kynokephalos]

A może spróbujemy konwencji zagadek lateralnych do rozwiązywania zagadek typu "postać historyczna"? Zadający wybiera postać a inni próbują przybliżyć się do rozwiązania przez zadawanie pytań, jak: Czy to Europejczyk?, Czy urodził się więcej niż 500 lat temu?, Czy to mężczyzna?

Chyba na początek powinniśmy się ograniczyć do naprawdę znanych postaci oraz unikać komplikacji. Na przykład, gdyby wybraną przeze mnie postacią był Adolf Hitler, to na pytanie "Czy to artysta?" odpowiedziałbym "Nie" mimo, że teoretycznie można upierać się, że był. Na pytanie dotyczące Romualda Traugutta "Czy mieszkał w Polsce?" odpowiedziałbym "Tak", choć to zależy od rozumienia pojęcia "Polska". Nie umiem tu przewidzieć wszystkich możliwych niejasności. Myślę, że poradzimy sobie z nimi jeśli się pojawią. Generalnie chodzi o to, żeby formalnie poprawna ale w potocznym sensie myląca odpowiedź nie sprowadziła rozwiązujących na mylny trop.

Jeśli ktoś ma ochotę poeksperymentować to zadaję na próbe pierwszą zagadkę:

Postać historyczna.

Pozdrawiam,
Kynokephalos

[Yvonne]

Jeśli ktoś ma ochotę poeksperymentować

Pewnie, że ma ochotę

Zatem:

1. Czy to kobieta?

[Kynokephalos]

Postać historyczna.
1. To nie jest kobieta.

[TomaszK]

A zatem mężczyzna. Czy żył w XX wieku ?

[Kynokephalos]

Postać historyczna.
1. Mężczyzna.
2. Nie żył w XX wieku.

[TomaszK]

Czy żył po roku 1500 ?

[Kynokephalos]

Postać historyczna.
1. Mężczyzna.
2, 3.Żył po roku 1500 ale nie w XX wieku.

[TomaszK]

To może z innej beczki. Czy to Polak ?